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Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!!

 
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Nortonman
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MessagePosté le: Lun 23 Déc 2013 - 17:04    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

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Je ne sais même pas si j'ouvre ce post dans la bonne rubrique, c'est tout dire !!!

Alors voilà, vous avez peut-être lu mon post "besoin de conseils pour un réseau HO", mais j'en ai encore plus besoin en matière d'électronique.

Avec mon premier réseau, tout était enfantin : Du Marklin digital 3 rails, c'est bête comme chou.
Pas besoin de se poser de questions pour les boucles de retournement, des transfos, des boosters, une control unit pour les locos et un autre boitier de contrôle pour les aiguillages et hop !!!

maintenant je m'attaque à un réseau bien plus grand en 2 rails et les techniques ont sans doute bien évolué depuis 12 ans.

J'ai donc un paquet de questions très bêtes :

- A priori, j'achèterai des locos "DCC sound". Tous les systèmes sont-ils compatibles entre eux ? Par exemple, le DDC ESU Locksound et le Tsunami DCC sound peuvent-ils cohabiter avec les proto sound et autres systèmes DCC, le tout avec le même pupitre de commande bien entendu.

- Pour qu'une unité multiple fonctionne bien (exemple 3 locos en tête et une qui pousse) que faut-il faire ?

- Est-il préférable d'acheter du matériel "DCC ready" et d'équiper toutes les locos avec les mêmes décodeurs ou non ?

- Quels sont les systèmes les plus fiables et les moins complexes ?

- Et pour cette dernière question (avant beaucoup d'autres !!!) je ne suis pas dans la bonne rubrique, mais bon, on va faire comme si : Pour les rails, quel code dois-je choisir ? 83, 100 ? Un autre ? Sur le site modeltrainstuff j'ai noté que la voie Atlas code 83 est moins chère que la Peco. Est-elle d'aussi bonne qualité ?

Je vais sans doute avoir droit au smiley capitaine Haddock
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Alexandre Zelkine
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MessagePosté le: Lun 23 Déc 2013 - 17:18    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Nortonman a écrit:
j'ai noté que la voie Atlas code 83 est moins chère que la Peco. Est-elle d'aussi bonne qualité ?

Lorsque je faisais du HO, je préférais celle-là (flextrack Atlas en code 100) de très loin à toutes les autres,
surtout à cause de son extrême (flexi/mania)bilité. Mais c'était il y a 35 ans, et en est-il toujours de même aujourd'hui ?
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Nortonman
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MessagePosté le: Lun 23 Déc 2013 - 17:41    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Je dois dire qu'au départ j'étais plutôt intéressé par les voies ballastées (encore l'influence de l'ancien réseau Marklin !) type Fleischmann profi ou Roco, mais compte-tenu de l'importance de ce futur réseau en longueur, il est largement préférable d'utiliser une voie normale, d'autant plus que le ballast "tout fait" ne me plait pas et que je dois compléter.
Au niveau des codes, je sais seulement que le chiffre correspond à la hauteur du rail, mais j'ignore quel est le bon code pour un réseau US des années 70.
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starbuck
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MessagePosté le: Lun 23 Déc 2013 - 19:33    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Atlas, Walthers, Shinohara, Kato, Peco, ... en code 83, tout se vaut pour les rails flexibles et tu peux même panacher allègrement sans problème

Pour les aiguilles, les ME en code 83 sont formidables ( ce sont les mêmes que celles en On30, à part l'espacement et la taille des traverses )
De mémoire, il existe 3 gammes d'aiguilles différentes chez Atlas mais je ne saurais t'en dire plus, n'en ayant jamais vu en vrai
Les Shinohara, tu évites comme la peste à cause de leur conception imbitable ( articulation sur éclisses et traverse mobile ignoble )
J'ai deux aiguilles Peco au code 83 ... ça a l'air pas mal mais je ne les ai encore jamais testées
Tu peux également taper dans le Peco code 75, voie très permissive et largement distribuée partout en France

L'idéal serait de pouvoir tester les différents appareils de voie sur un petit circuit


Question DCC, il y a des spécialistes qui te conseilleront mieux que moi qui suis plus que novice ( j'envisage ... )
A ce que j'en lis un peu partout, ce n'est pas forcément aussi simple qu'on le dit ( surtout entre marques différentes de décodeurs )
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MessagePosté le: Lun 23 Déc 2013 - 19:55    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

La voie PECO code 83 va très bien pour un réseau US. Elle est aux normes NMRA. Sa géométrie et son travelage sont typique US. Je l'utilise depuis quelques années sans soucis. Elle est disponible très facilement en France. Il y a certainement plus beau mais elle a de nombreux atouts notamment celui de la qualité prix.
Pour le numérique, si le matériel est labellisé DCC, il doit être conforme aux normes du NMRA et du MOROP. Dans ce cas il est compatible avec d'autre matériel DCC à quelques subtilités près. J'ai une centrale LENZ et j'utilise, du Lenz bien entendu, de l'ESU (Loksound et Lokpilot), du Tsunami, du Zimo, du NCE... sans soucis particulier.
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MessagePosté le: Lun 23 Déc 2013 - 20:28    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Pour faire des UM de machines, mieux vaut prendre les mêmes modèles, ou au mieux la même marque de décodeur, ce sera plus facile pour paramétrer les locos pour qu'elles roulent a la meme vitesse, et qu'elles accélèrent et freinent de la même manière;
Pour la voie, la micro engineering est la plus belle, mais comme le dit Burlington, question dispo, prix, transport, la Peco US est surement le bon compromis ;
Pour le code, évite le 100 qui convient tres bien pour une ligne secondaire en Zero , code 83 (Peco ou Atlas ) représente une voie moderne bien armée.
Le code 70 sera plus pour une voie principale des années 30 ou une secondaire actuelle , le 55, pour des voies tres tres legeres (embranchements, logging ...)
Si tout ton matos est NMRA, pas de soucis en DCC ...
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Dernière édition par Jeff le Mer 25 Déc 2013 - 21:10; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mar 24 Déc 2013 - 10:31    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Merci pour les infos.

En consultant le site modeltrainstuff, je constate des différences de prix.

Peco code 83 flex track 36" : 5.40 $ l'unité par 25 pièces
Atlas code 83 flex track 36" : 4.80 $ l'unité par 5 pièces, 4.60 $ par 25 pièces et 4 $ par 100 pièces
Micro engineering code 83 flex track 36" : 4.40 $ l'unité par 5 pièces
Micro engineering code 83 flex track patiné 36" : 4.60 $ l'unité par 5 pièces

Les flex track Walthers mesurent 39" au lieu de 36" mais leur prix est de 9 $. Trop cher !

Je ne connaissais pas la voie Micro engineering, mais si vous me dites que c'est la plus belle, compte-tenu qu'elle n'est pas plus chère que la voie Atlas je la retiendrais volontiers, d'autant plus que les aiguilles ME semblent être les meilleures.

Au niveau de l'électronique, deux questions toujours :

- Vaut-il mieux acheter des locos "DCC ready" et les équiper ensuite de décodeurs pour avoir une seule sorte de décodeurs ou peut-on mélanger sans problème les modèles équipés DCC-sound des marques Athearn, MTH, Bowser, Broadway ltd et Atlas ?

- Quels sont les meilleurs matériels DCC ? A priori il y a 2 marques principales, Digitrax et NCE mais il y en a peut-être d'autres. Je précise que j'envisage de réaliser un réseau comportant 2 ensembles de voies bien distincts, avec en quelque sorte un réseau "passagers" et un réseau "marchandises" qui seront voisins, se croiseront, mais seront totalement indépendants l'un de l'autre. Le réseau passagers aura 6 à 8 locos, le réseau marchandises une douzaine de locos au moins. Il me faudra donc au moins 2 transfos et 2 unités de contrôle, et aussi des boosters car les lignes seront longues.
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MessagePosté le: Mar 24 Déc 2013 - 11:36    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Euh... du PECO code 83, ça s'achète au Royaume Uni ou en France mais pas aux USA. 4.30€ l'unité chez Jura Modélisme. Wink
Comme écrit plus haut si c'est du DCC, tu peux mélanger sans soucis. De toutes façons en décodeurs sonores de qualité au détail il n'y a que les Loksound d'ESU et mieux pour le matériel US les Tsunami de chez Soundtraxx. Certains matériels US sont équipés de Tsunami.
Quand aux centrales, il faut comparer en fonction de tes souhaits. Les centrales européennes ne sont pas non plus à rejeter.
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MessagePosté le: Mar 24 Déc 2013 - 14:35    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Effectivement, aux USA le flex track Peco code 83 revient à 3.89 € hors transports et frais éventuel, cela ne vaut pas le coup, autant l'acheter en France. J'en avais vu aussi sur ibé UK pas trop cher.
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MessagePosté le: Mar 24 Déc 2013 - 18:11    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

La voie patinée n'apporte rien ... il vaut mieux faire sa patine soi-même !
Attention au port sur la voie lors de commandes aux USA ... ça chiffre vite !
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MessagePosté le: Mer 25 Déc 2013 - 21:17    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Pour tes deux reseaux, une seule commande suffit, c'est l'avantage du DCC ! En US, Digitrax est réputé .
Comme je te le disai plus haut, tu peux melanger toutes marques et systèmes (NMRA) mais tu vas t'amuser pour paramétrer tes UM ...
Pas mal de marques sont équipées Tsunami (Bachmann, Athean Genesis, Bowser) tu peux faire une UM de machines de ces marques par ex et une autre de machines équipées QSI par ex ...
Si tu as le temps, tu montes des decodeurs tous de la meme marque toi meme, sinon prend du factory installed ...
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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2014 - 23:12    Sujet du message: Conseil d'achat : Même le B à BA je sais pas !!! Répondre en citant

Note du Staff : Modification du titre et sujet déplacé dans "Général".
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