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[Z] - Questions pour le Z Digital
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Re482
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MessagePosté le: Dim 10 Fév 2013 - 12:07    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

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Bonjour,

Je souhaite démarre un projet en Z US Digital, piloté par PC.

Je possède un réseau Märklin Z "en chantier" et souhaite utiliser la planche et les voies comme laboratoire d'essai.

Je pense commencer par acheter un couple de SD-40 MTL et les décodeurs qui vont bien pour faire des tests d'automatisation. Je possède déjà le matériel digital (ECOS, décodeurs d'aiguilles et S88), récupérés d'un ancien réseau Märklin HO et en attente du redémarrage du projet HO.

Mes questions aux amateurs de Z digital :

J'ai lu qu'il faut une tension d'alimentation de la voie plus faible que pour le HO. Est-ce vraiment nécessaire ? Si oui, comment faites-vous ça ? Existe-t-il des limiteurs de tensions à ajouter dans le circuit d'alim ?

Merci pour votre aide !

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MessagePosté le: Dim 10 Fév 2013 - 17:42    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Tout dépend de ta centrale.
On peut régler la tension de sortie sur la plupart mais il faut vérifier.
En effet, surtout ne pas dépasser 10V et c'est un maximum.
Si la centrale n'est pas réglable (et oui, ça arrive), il faut monter des diodes en série. Une diode fait chuter la tension de 0,6V sans affecter le signal digital.
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MessagePosté le: Lun 11 Fév 2013 - 19:05    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

merci pour l'info.

En effet, 10V, c'est peu (je crois que l'ECOS descend à 14V environ).
Je vais envisager une série de diodes.
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MessagePosté le: Mar 12 Fév 2013 - 19:34    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Et c'est parti : une paire de SD-40-2 (Canadian Pacific) et une douzaine de wagons sont commandés !

J'utiliserai des diodes pour abaisser la tension.
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MessagePosté le: Sam 16 Fév 2013 - 18:35    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Pour info, le DCC en Z, c'est environ 4.8V...

JB Wink
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 15:47    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Salut

4.8V ??? d'où tiens-tu cette info ?

Dans ce que j'ai trouvé jusqu'à maintenant, c'était 8-10V
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 17:13    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Je me suis planté de valeur, pardon !

Sur mon système complet Digitrax DCC (console DCS 51 + UR92 + DT402), la tension aux rails est de 0.485V constant d'après mon multimètre.

Sur mes réseaux en analogique, j'arrive à 9.89V max (variable suivant le potar de commande).

Après, comme une fréquence passe en même temps dans le rail, il est possible que mon multimètre soit faussé...
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 17:39    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Et sous quelle forme l'as-tu mesurée ?
Pour info, ce n'est pas de l'alternatif (faut pas oublier que l'alternatif passe successivement de +x V à -x V).
C'est du continu mais avec une particularité. C'est une tension carrée sur laquelle vient se greffer un signal. Donc, à tous les coups, ton multimètre ne donnera pas la bonne valeur.
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 17:40    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

C'est fort possible. je mesure bien en continu.
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 18:25    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

D'accord, merci pour ces infos !

Pour information, DCC est bien de l'alternatif, mais le signal n'est pas sinusoïdal comme en analogique 3rail, c'est un signal carré. Des impulsions de durées différentes permettent de transmettre des informations. Peu de voltmètres sont capable de mesurer ce genre de signal correctement.
Ma crainte est que la série de diodes déforme le signal (les diodes ont un petit temps de réaction). Je ferai des mesures à l'oscilloscope lorsque j'aurai reçu mon matériel.
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 19:06    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Zébu a écrit:
Et sous quelle forme l'as-tu mesurée ?
Pour info, ce n'est pas de l'alternatif (faut pas oublier que l'alternatif passe successivement de +x V à -x V).
C'est du continu mais avec une particularité. C'est une tension carrée sur laquelle vient se greffer un signal. Donc, à tous les coups, ton multimètre ne donnera pas la bonne valeur.


Absolument. On ne peut pas mesurer l'amplitude d'un signal non sinusoïdal avec un voltmètre classique. Les appareils de mesure le permettant sont hors budget d'un amateur. On peut trouver quelques montages électronique permettant de convertir le signal DCC en quelque chose de mesurable avec un voltmètre classique, mais cela reste une approximation. Sinon, il existe des produits comme le RRampMeter de DCC Specialities.
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 19:15    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

un moyen simple et a la portée du premier venu pour mesurer la tension d'un signal DCC

http://jeanpierre.pillou.free.fr/Doc/Mesure_DCC.pdf
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je suis capable du meilleur comme du pire mais dans le pire je suis le meilleur!!!! (Coluche)

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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 19:28    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Très intéressant ; Okay
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 19:40    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

jean-pierre a écrit:
Très intéressant ; Okay


merci
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 23:40    Sujet du message: [Z] - Questions pour le Z Digital Répondre en citant

Re482 a écrit:
D'accord, merci pour ces infos !

Pour information, DCC est bien de l'alternatif, mais le signal n'est pas sinusoïdal comme en analogique 3rail, c'est un signal carré.
Ma crainte est que la série de diodes déforme le signal (les diodes ont un petit temps de réaction). Je ferai des mesures à l'oscilloscope lorsque j'aurai reçu mon matériel.


Désolé, mais c'est une erreur. La tension ne passe pas de +x V à -x V en alternance et peut importe la courbe. Le DCC est une tension continue et qui a UNE POLARITE, ce que ne possède pas une tension alternative dont les polarités changent alternativement.
Ce qui te fait dire que c'est de l'alternatif, c'est la forme des courbes. C'est l'erreur que font beaucoup de personnes et de revues. Une tension alternative de 220 V passe de -110 V à + 110 V. Une tension continue de 220 V est entre 0 et 220 v. D'ailleurs, en alternatif, on parle de différence de potentiel.
Je joue peut-être sur les mots mais dans ce cas-ci, ça me tient à coeur.
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