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captain
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Echelle(s) pratiquée(s): G;0n30

MessagePosté le: Ven 18 Jan 2013 - 18:11    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

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Bonjour à tous!
J ai en projet de monter mon réseau en extérieur et à ce titre je voulais poser quelques questions aux personnes ayant déja l 'expérience depuis plusieurs années pour savoir comment réagissent les matériaux et surtout quelle méthode ils ont choisie...
je dispose d 'environ 9 mètres par 5 en pré ( donc plat ) et je pense faire une tranchée avec feuille plastique dedans pour éviter que les mauvaises herbes poussent sous les rails et graviers divers pour le balast; l 'alternative est de poser des dalles sous les rails ou bétonner mais pour ma part ce sera plutot l 'une des 2 premières solutions .... Dans le cas du gravier seul dans la tranchée est ce que cela durera 1 peu dans le temps? Qu' avez vous choisi?
Pour les rails , les éclisses sont elles suffisantes ou bien faut il visser ceux ci ensemble obligatoirement? Y a til des problèmes avec les aiguillages à la longue meme en manuel?
J 'en viens donc au sujet suivant: que faut il faire pour entretenir le réseau et quelle est la fréquence d 'entretien? ( rails et autre...)

En vous remerciant de vos réponses....
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jm'160
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Prénom: Jean Michel
Echelle(s) pratiquée(s): N

MessagePosté le: Sam 19 Jan 2013 - 23:04    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Bon d'accord, ce n'est pas mon échelle de prédilection ... siffle

Voici donc ma petite pierre à ton (grand ?) édifice :

Je pencherais plutôt pour la solution petite dalle béton coulée + avec ballast. Cela n'empêchera pas les mauvaises herbes de se développer (mais au moins les taupes ...), mais tout au moins tu devrais être tranquille un moment avant de faire passer ton (futur) train désherbeur Mr. Green
Je ne pense pas que le plastique soit d'une grande efficacité dans le temps, mais bon je ne suis pas spécialiste Rolling Eyes
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captain
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MessagePosté le: Dim 20 Jan 2013 - 12:00    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Merci JM de ton avis... Y en a t il d 'autres? Pélican , bubulle ?
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jean-pierre
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MessagePosté le: Dim 20 Jan 2013 - 13:51    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Je suis mal placé pour te répondre sur la pose de voie sur du ballast , car ici , elle est toute posée sur du béton .
Mais j'ai vu de la voie posée sur du ballast , ça avait l'air d'aller avec quelques retouches compensant les tassements du terrain .
le plastique ne me semble pas indiqué car il va retenir l'eau , il y a des espèces de trucs qui laissent
s'infiltrer l'eau mais empêchent l'herbe de pousser . J'ai même vu poser la voie sur de vieilles traverses de chemin de fer,
mais maintenant, je crois qu'il est interdit d'en acquérir car la créosote est très toxique .
Quand j'étais dans l’Essonne, j'avais posé ma voie sur 2 longueurs de CTBX maintenues sur champ , scellées tous les 60 cm
sur de plots enerrés, le tout rempli de ballast ( gravier ) ça épousait bien les courbes .
Au bout de 10 ans , quand j'ai déménagé , ça tenait bien, contrairement à pas mal de traverses en chêne qui avaient
éclaté , j'avais voulu faire la voie moi même .

Quelques photos de cette époque .

le tout début

Quelques années plus tard

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jean-pierre
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captain
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MessagePosté le: Dim 20 Jan 2013 - 14:07    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Bravo Jean Pierre! Quel boulot!... Okay Peux tu me dire ce qu'est le CTBX?
Qu'elle était environ la dimention de ton réseau et comment as tu joint les rails?
Merci de tes conseils!
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jean-pierre
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MessagePosté le: Dim 20 Jan 2013 - 14:45    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Il n'était pas très grand , un L de 8 x 5 .
le CTBX, c'est du contreplaqué d’extérieur , que j'avais fait couper en bandes de 10 cm, si je me rappelle bien .
De simple éclisses mais il faut beaucoup de jeu , car c'est la dilatation qui cassait mes traverses en chêne.
Et des feeders contre les pertes de courant .

Quelques vues de mon réseau actuel, prise par mes copains qui viennent rouler en vapeur chez moi, c'est l'hiver et le jardin est d'une mocheté . Coyotte

http://www.youtube.com/watch?v=vhiCbS04mLY

Là , il fait plus beau .

http://us.leforum.eu/t1776-Mon-petit-Reseau.htm?start=1740


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jean-pierre
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captain
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MessagePosté le: Dim 20 Jan 2013 - 15:56    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Vraiment très jolis tes réseaux! Tu les a surélevés tous les deux ( ancien et nouveau) exprès ?
Qu'est ce que les "feeders"? Rolling Eyes
Mise à part la vapeur vive , tu alimentes comment? Es tu en DCC?
En tous cas , je note les idées !...
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jean-pierre
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MessagePosté le: Mar 22 Jan 2013 - 11:40    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Excuse-moi de ne pas t'avoir répondu rapidement , mais le temps .... j'essaie de regarder le forum, à peu près, en entier , mais la
plupart du temps , très très en vitesse .

Mon premier réseau ( dans l'Essonne ) était, en moyenne, à 20 cm du sol car je trouvais ça plus joli .

Ici , il est à 40 cm , car j'ai repris sur une grande partie un muret qui borde mon terrain , on voit ça sur le youtube .... Et c'est mieux pour mon dos . Okay Wink

Je n'ai pas de vapeur personnellement, je roulais en DC dans l'Essonne et maintenant en DCC ( puissante centrale Zimo , qui me sert aussi pour le 0n30 , puisqu'on peut faire varier le voltage )

Ce que j'appelle feeder , c'est très important pour moi, ce sont les fils soudés "de rails en rails" car au bout d'un moment le courant passe mal ou même plus du tout par les éclisses , oxydation , jeux etc ....

Il y a aussi des éclisses à vis , mais elles ne sont pas recommandées pour de la voie chevillée sur du béton car elles empêchent la dilatation .
Avec de la voie posée sur un lit de gravier , elles sont certainement valables .
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captain
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MessagePosté le: Mar 22 Jan 2013 - 16:41    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Ok merci pour tes infos Jean Pierre!
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MessagePosté le: Mar 22 Jan 2013 - 16:56    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

jean-pierre a écrit:

Ce que j'appelle feeder , c'est très important pour moi, ce sont les fils soudés "de rails en rails" car au bout d'un moment le courant passe mal ou même plus du tout par les éclisses , oxydation , jeux etc ....


Théoriquement un feeder est une ligne d'alimentation générale relier de point en point au reseau utilisateur. les liaison electrique rail/rail ont un autre nom mais je ne me souviens plus duquel
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jean-pierre
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MessagePosté le: Mar 22 Jan 2013 - 20:08    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

( Je suis un p’tit peu au parfum , comme toi j’ai conduit et aussi géré des trains toutes ma vie , mais pas si vite que les tiens ( TGV ) malheureusement Sad Sad .
Je me suis surtout occupé des essais , des trains spéciaux etc … Wink )

Tu as raison , un feeder est ligne électrique qui double la voie proprement dite et qui est reliée à celle-ci dans toutes les portions utiles.

Je pense que de « Rail à Rail » ça doit s’appeler Connexion .

http://www.dubuis.com/modules/oledrion/category-22-frinserts-ferroviairesfr…

Que ce soit en 0n30 , IIm , IIe , Fn3 , de toutes façons , j’utilise les 2 façons suivant la situation .

http://www.ho-ptit-train.be/Html/cablage_01.html
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jean-pierre
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Vinces
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MessagePosté le: Mar 22 Jan 2013 - 23:15    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Et en modelisme utiliser un feeder d'alimentation ne me semble pas une mauvaise idée d'ailleurs (en plus des connexion rail/rail)
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pelican
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MessagePosté le: Mer 23 Jan 2013 - 09:54    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

au départ, j'ai fait un réseau sur le sol ... mais bon, au bout de 3 ans, j'avais des soucis : la voie avait bougé, et à 4 pattes pour enttoyer les rails, c'était pas top ! pour la deuxième version, j'ai donc utilisé des piquets en zinc, et des poteaux en bois traité pour le jardin ! sur ces poteaux, j'ai placé des planches horizontales, et un plancher, puis vissé mes rails dessus ! la hauteur est une hauteur raisonnable ( entre 80 cm et 40 cm, en fonction des ondulations du terrain ) et c'est tout bon pour entretenir le réseau !



plan de voie simplifié : 6 aiguilles avec moteur LGB et commande digitale, (j'avais réalisé une usine à gaz avant !) pour faciliter l'entretien, une alim digitale, avec feeder , éclisses LGB, et quand une éclisse donne des signes de fatigue, je remplace par des éclisses à visser sur les quelles on peut aussi raccorder le feeder, si besoin est ! ! !




les poteaux ont été cachés par des vieilles traverses de chemin de fer simplement plantées, pour un éventuelle démontage pour intervention !


c'est en place depuis 2004, et j'ai juste du remplacer une partie (3 m) qui avait été réalisée en bois non traité
les détails sur le sujet concerant les Pélican Rail Road .. Wink
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Pélican Chairman of the Pélican Rail Road
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Cédri.S
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MessagePosté le: Sam 16 Fév 2013 - 22:37    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Salut

Alors la pause de la voie en exterieur c'est tout un art.... Ecrire un bouquin la deçu ça serait pas mal...
Le truc c'est de savoir si tu fait a l'economie ou si tu as un budget!!
Si tu a un budget tu fait une plate-forme beton + isolant phonique + voie (code 250) le tout colle et non visser + feeder + grands rayons (1m 50 mini R3)+ballast coller au silicone (pas facile...)

Si comme moi tu geres ça comme en vrai et que tu veux du "pas chere" alors tu enleves la couche de terre qui comporte l'herbe et tout, tu "remplit" de cailloux (3 a 5 mm) piquee a la DDE tu les tasses (tu marche dessus!!!!) tu poses ta voie (LGB, Aristo... code 332) tu la met a niveau avec un niveau a bulle (dans la longueur, dans la largeur... pour le devers placer la bulle sur le premier trait et faire un test avec un wagon a deux essieux) tu reballaste (la tu voies plus tes rails) tu laisse passer un mois et tu egalises ton ballaste a ton gout et tu corriges les inegalites toujours avec ton niveau...

Tu cables le tout avec un gros fil electrique (2.5 au moins) tout les deux metres.
Tu alimentes le tout a 24v 5 Amp mini.
Tu poses ta loco et ça doit marcher!!!!!

Apres tout le reste tu vas l'apprendre sur le tas.

C'est de loin la meilleur methode...
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Le Train de Jardin et le Cheval sont des Sports d'EXTERIEUR... Même en hiver.......
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MessagePosté le: Dim 17 Fév 2013 - 15:18    Sujet du message: Au commencement... Répondre en citant

Aux USA, en particulier en Californie, il y a beaucoup de réseaux extérieurs (merci le climat), pour s'affranchir de tous ennuis électriques avec les rails, les locos sont soit à vapeur vive, soit alimentées au gaz, ou batteries embarquées, le tout télécommandé. Les plateformes sont faites en terre stérilisées bien tassée, le ballast saupoudré les rails sont en acier inoxydables (Aristocraft), et les traverses en bois exotique qui ne craint ni les insectes, ni le pourrissement. (Voir le magazine voie libre N°50).
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René
L'enfer est vide. Tous les démons sont ici. William Shakespeare
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