Le Forum US Index du Forum
 FAQFAQ Imprimer   RechercherRechercher   MembresMembres   S’enregistrerS’enregistrer   ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Le Forum US Index du Forum -> Modélisme Ferroviaire -> DCC et Electronique -> DCC
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
gbb007
Porter
Porter

Hors ligne

Inscrit le: 19 Aoû 2009
Messages: 66
Prénom: Jean-Michel
Echelle(s) pratiquée(s): Z, N, Oe, On3, O, Fn3

MessagePosté le: Mer 13 Juil 2011 - 20:08    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

PublicitéSupprimer les publicités ?
Bonjour,
je vais me lancer dans le cablage de mon premier module en On3 du RGS avec rotonde et pont tournant (http://us.leforum.eu/t5326-Rio-Grande-Southern-Ridgway.htm). Il y a 7 voies rayonnantes, qui seront occupées par des mikados et goose sonorisées, en DCC,

première question : je ne sais pas comment aborder le cablage :
un feed à deux fils sur lequel je prélève pour chaque voie ?
dans ce cas, quel diamètre pour le fil ?
faut-il cabler différemment ?
pour les voies rayonnantes, je prévois un interrupteur pour les isoler une à une, il y a des recommandations pour utilisation en DCC ?

ma deuxième question : c'est un pont tournant entièrement "maison", donc rien de prévu en alim, repérage des voies, etc : comment cela doit-il se cabler pour accepter des locos DCC ?

ma troisième question : un tel pont tournant peut-il être piloté en DCC ?

Merci d'avance pour votre aide.

Jean-Michel
Revenir en haut
Spike
Staff
Staff

Hors ligne

Inscrit le: 23 Nov 2007
Messages: 7 429
Prénom: Bruno
Echelle(s) pratiquée(s): US: On30 - HO - Z

MessagePosté le: Ven 2 Sep 2011 - 16:37    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Bonjour Jean-Michel,

Je vois que tes questions sont restées sans réponse...

Je n'ai pas l'expérience de câblage d'un pont en DCC mais j'ai lu quelques trucs ici et là qui doivent me permettre de répondre à certaines de tes questions.

Tout d'abord tes machines sont sonorisées. Ce qui impose, si tu souhaites simuler une machine en attente dans la rotonde avec le fanal allumé par exemple et les bruits des organes auxilliaires, à ce que l'alimentation DCC de la voie soit permanente; du moins dans les phases de "jeu". Il faut donc prévoir d'alimenter ces voies de garage (rayonnantes) à partir du bus général DCC. Deux fils (feeders) de section inférieure à celle du bus soudés entre ce dernier et les rails pour chaque voie de garage. Je pense qu'il serait bon de prévoir un interrupteur à deux contacts (ou un relais) pour isoler complètement et indépendemment chacunes de ces voies. Ca peut être pratique pour la maintenance ou mettre hors-jeu temporairement une loco qui pose problème.

En ce qui concerne le pont proprement dit, pour du DCC, il faut prévoir un dispositif d'inversion. Le même que celui qui est utilisé pour les boucles de retournement. En effet, en fonction de la position du pont, les phases de l'alimentation DCC peuvent se trouver inversées entre le pont et la voie à laquelle il fait face. Au franchissement, les essieux de la locomotive produirait alors un cours circuit qui risquerait de faire "disjoncter" ta centrale DCC ou son amplificateur (booster). Donc l'alimentation des rails du pont doit se faire à travers de dispositif spécial disponible chez la plupart des fabricants de matériel DCC (LK200 chez Lenz, AR1 chez Digitrax, etc).

La partie motorisation de ton pont et l'indexage des voies peuvent être complètement indépendants du DCC, à moins d'envisager une automatisation complète du pont. L'indexage fait en général appel au minimum à un capteur optique permettant de "faire le zéro", autrement dit de se mettre précisément le pont sur une position de référence. Ensuite en fonction du système de motorisation, conventionnel avec un moteur à courant continu, ou basé sur un moteur pas à pas, le déplacement du pont pour atteindre une voie particulière est soit géré manuellement à l'oeil, soit via comptage de pas du moteur, soit par détection réalisée par un capteur positionné en face de chaque voie. C'est la partie la plus complexe d'un pont tournant en modèle réduit, surtout pour un pont à indexage automatique.

Si tu te contentes d'un positionnement manuel à l'oeil de ton pont tournant et d'un entrainement par moteur DC, tu peux utiliser un simple décodeur de loco pour commander ce moteur via DCC.
_________________
Bruno

Membre COHS - http://www.cohs.org/
Membre CNRHA - http://www.cnlines.ca/
Revenir en haut
Galloping Goose
Staff
Staff

Hors ligne

Inscrit le: 30 Mai 2007
Messages: 3 426
Prénom: Bernard
Echelle(s) pratiquée(s): N, HOn3, etc...

MessagePosté le: Sam 3 Sep 2011 - 07:49    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Ben...pas mieux que Bruno....si tu es en DCC, l’intérêt est aussi de limiter les fils de câblage sous ton réseau. Et dans ce cas tu peux alimenter toutes tes voies en même temps. Si tu as beaucoup de locos et que tu as l'impression que c'est une vrai cacophonie sous ta rotonde, ben y a la touche F8 qui va te couper le son sur les locos inutilisées, tout simplement. Pour ce qui est du diamètre de fil, franchement , je ne suis pas un adepte des grosses sections de fils et je de défends la théorie comme quoi il y aurait des pertes de courant "énoooormes" sous un réseau de train. Peut-être sous un très grand réseau, mais sur des réseaux de taille classiques tels que nous les avons en grande majorité, je n'y crois pas....perso, tout mon câblage principal est réalisé en fil de 0,6 mm de diamètre et je n'ai pas l'impression qu'il y ai de grosses pertes de courant. Lorsque je vois certains réseaux alimentés avec du 2,5 mm2 Shocked , ça me fait peur.....
_________________
Bernard

" On compare parfois la cruauté de l’homme à celle des fauves, c’est faire injure à ces derniers.” Dostoievski
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Spike
Staff
Staff

Hors ligne

Inscrit le: 23 Nov 2007
Messages: 7 429
Prénom: Bruno
Echelle(s) pratiquée(s): US: On30 - HO - Z

MessagePosté le: Sam 3 Sep 2011 - 09:33    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Oui, je rejoints l'avis de Bernard en ce qui concerne la section des fils. La règle est simple : à une section de fil (en mm2) correspond une intensité maximale (en A). On trouve des tableaux sur Internet pour les fils de cuivre rigides et multibrins.
Il faut choisir la section de fil en fonction du courant maximal susceptible d'y passer, en tenant compte de cette valeur en cas de court-circuit.
_________________
Bruno

Membre COHS - http://www.cohs.org/
Membre CNRHA - http://www.cnlines.ca/
Revenir en haut
BLN 58
Mountain
Mountain

Hors ligne

Inscrit le: 13 Fév 2008
Messages: 1 075
Prénom: Bernard
Echelle(s) pratiquée(s): HO

MessagePosté le: Sam 3 Sep 2011 - 09:57    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Bonjour à tous.
Pour les fils, d'accord avec les avis précédents, inutile de voir trop gros. En DCC un interrupteur n'est pas indispensable,
mais il peut être nécessaire d'isoler des machines qui poseraient problème, donc ce n'est pas superflu de prévoir
une coupure sur chaque section. Je ne sais si des voies sont opposées diamétralement, dans ce cas pense à les brancher
en concordance.
Pour ton pont, pas de problème (DC ou DCC): un rail sur le fil vert , un rail sur le fil rouge siffle
Le module d'inversion pour boucle fera le travail!
Par contre pour faire fonctionner ton pont "maison", je ne crois pas que le DCC t'aidera;
 si tu n'as que 7 voies, un positionnement "manuel"sera suffisant, voire un moteur mais positionné "à vue".
_________________
Ni dieu , ni maître !
Revenir en haut
Galloping Goose
Staff
Staff

Hors ligne

Inscrit le: 30 Mai 2007
Messages: 3 426
Prénom: Bernard
Echelle(s) pratiquée(s): N, HOn3, etc...

MessagePosté le: Sam 3 Sep 2011 - 11:22    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Petit rajout, pour ton pont tournant tu peux, effectivement, le "gérer" à partir d'un décodeur, ça se fait, mais je n'ai pas trop d'infos là dessus....par contre, si tu n'as que 6 ou 7 voies, est-ce vraiment nécessaire? je ne sais pas....
_________________
Bernard

" On compare parfois la cruauté de l’homme à celle des fauves, c’est faire injure à ces derniers.” Dostoievski
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur MSN
Spike
Staff
Staff

Hors ligne

Inscrit le: 23 Nov 2007
Messages: 7 429
Prénom: Bruno
Echelle(s) pratiquée(s): US: On30 - HO - Z

MessagePosté le: Sam 3 Sep 2011 - 11:47    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Et, Jean-Michel, pour tout ce qui concerne le DCC, il y a un site (en anglais) incontournable : Wiring for DCC.
Il y a d'ailleurs une section sur les ponts tournants, mais elle est succincte.
_________________
Bruno

Membre COHS - http://www.cohs.org/
Membre CNRHA - http://www.cnlines.ca/
Revenir en haut
Spike
Staff
Staff

Hors ligne

Inscrit le: 23 Nov 2007
Messages: 7 429
Prénom: Bruno
Echelle(s) pratiquée(s): US: On30 - HO - Z

MessagePosté le: Sam 3 Sep 2011 - 11:54    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Galloping Goose a écrit:
Petit rajout, pour ton pont tournant tu peux, effectivement, le "gérer" à partir d'un décodeur, ça se fait, mais je n'ai pas trop d'infos là dessus....par contre, si tu n'as que 6 ou 7 voies, est-ce vraiment nécessaire? je ne sais pas....


Tout dépend si on veut contrôler la rotation du pont via sa commande DCC ou pas. Mais on peut s'en passer... Wink
_________________
Bruno

Membre COHS - http://www.cohs.org/
Membre CNRHA - http://www.cnlines.ca/
Revenir en haut
gbb007
Porter
Porter

Hors ligne

Inscrit le: 19 Aoû 2009
Messages: 66
Prénom: Jean-Michel
Echelle(s) pratiquée(s): Z, N, Oe, On3, O, Fn3

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011 - 16:45    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Super ! merci pour ces réponses.

Pour chaque voie rayonnante sous la rotonde, je prévois de les alimenter individuellement en //, avec interupteur pour chacune (question spéciale DCC : une coupure sur une file de rail suffit, ou il faut une coupure sur chaque file ?)
Pour le pont, je prévois qu'il tourne de façon manuelle, pas d'indexage : si j'ai bien tout suivi, il y a des modules DCC spécial pont tournant, ma "mission" est uniquement d'amener le courant à chaque file de rail ? Ou il faut une détection quelque part pour que le module sache quand le pont a tourné ?

Jean-Michel
Revenir en haut
BLN 58
Mountain
Mountain

Hors ligne

Inscrit le: 13 Fév 2008
Messages: 1 075
Prénom: Bernard
Echelle(s) pratiquée(s): HO

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011 - 17:21    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

Exact, une file coupée suffit ( la même de préférence) avec les interrupteurs, les autres reliées ensemble.
Attention aux voies diamétralement opposées, s'il y en a.
Pour le module ( je n'en ai pas, mais j'ai lu!) il suffit de le brancher d'une part aux voies, de l'autre aux 2 rails du pont,
c'est tout, il bosse tout seul, comme un grand!
Pas de possibilité pour toi, en manuel, qu'il "sache" s'il a tourné, tu verras bien où il est situé!!! 
_________________
Ni dieu , ni maître !
Revenir en haut
NScaleGuy
Big Boy
Big Boy

Hors ligne

Inscrit le: 27 Nov 2010
Messages: 3 419
Prénom: Guy
Echelle(s) pratiquée(s): N...et courte....!

MessagePosté le: Jeu 5 Jan 2012 - 15:55    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant Répondre en citant

WOW..Pas évident tout ca....Moi qui avait ca en tete comme prochain projet....!!
Ouf, pour quelqu'un qui s'y connait pas trop en électro...c'est assez intimidant ....!!!
EN plus il y a le module de retournement qu'il s'en mele et les "haft circle"....!!! Ouf...!!!
_________________
.

Le bonheur ne tiens pas tant dans la destination, que dans la façon de voyager.........!
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 22:49    Sujet du message: Cablage recommandé en DCC pour un pont tournant

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Le Forum US Index du Forum -> Modélisme Ferroviaire -> DCC et Electronique -> DCC Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Portail | Index | créer son forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
http://us.leforum.eu et Le Forum US - Copyright 2007 to 2015 - Created by Snapper - Managed by Xave06 and Staff Members - Spammed by Alexander Zelkin - Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com