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Limite de vitesse sur certaines lignes
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ezechiel
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MessagePosté le: Jeu 9 Juil 2009 - 11:45    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

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Bonjour,

sur beaucoup de ligne aux US les trains de passagers sont limité à 79 mph pourquoi 79 et non 80?

merci d'avance

au revoir
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BURLINGTON
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MessagePosté le: Jeu 9 Juil 2009 - 18:41    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Pourquoi les scooteurs c'est 49.9 et pas 50cm3 Question Je pense tout simplement que c'est une limite (valeur incluse) à ne pas dépasser. Je suis d'accord avec toit que 79 ou 80 c'est quasiment la même chose mais il faut une limite.
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ezechiel
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MessagePosté le: Jeu 9 Juil 2009 - 22:22    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

j'ai même entendu parler que certaine motos sont limité à 299 km/h Shocked Shocked Shocked

pour les 79 reste à savoir d'ou vient l'interdiction amtrak roule bien à 100 mph voir plus dans le NEC (north east corridor) mais la qualité de la voie ne doit pas être la même... Rolling Eyes
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Sébi
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MessagePosté le: Jeu 9 Juil 2009 - 23:42    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Il me semble que sur le NEC, Amtrak possède l'infrastructure * donc pas de lourds trains de fret qui déforment la voie. Quant à la limitation à 79... peut-être que la voie doit être parcourue à une vitesse inférieure à 80 Rolling Eyes

* et ce serait bien le seul endroit contrairement au reste du réseau US où Amtrak est imposé aux compagnies.
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Le Sébi
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ezechiel
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MessagePosté le: Ven 10 Juil 2009 - 09:10    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Sébi a écrit:
Il me semble que sur le NEC, Amtrak possède l'infrastructure * donc pas de lourds trains de fret qui déforment la voie. Quant à la limitation à 79... peut-être que la voie doit être parcourue à une vitesse inférieure à 80 Rolling Eyes

* et ce serait bien le seul endroit contrairement au reste du réseau US où Amtrak est imposé aux compagnies.


il faut donc que les trains de fret évitent d'appuyer sur le champignon Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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domi
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MessagePosté le: Ven 10 Juil 2009 - 21:00    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

79 et pas 80, je n'en ai pas l'explication. Mais je pense à un truc administratif ou une réglementation, du style si vitesse = 80 mph ou supérieure, il doit y avoir tel ou tel équipement pas nécessaire si la vitesse est inférieure...

Domi
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Vinces
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MessagePosté le: Sam 18 Juil 2009 - 15:31    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Mais quelle est la vitesse des trains aux USA ?

Train de marchandises; Vitesse courante .... , Vitesse max .....

Train de voyageurs (superliner par ex) Vitesse courante ......, Vitesse max .....

Par vitesse courante, j'entends vitesse couramment pratiquée et par vitesse max, vitesse maximum admissible.
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domi
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MessagePosté le: Sam 18 Juil 2009 - 16:05    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Vinces a écrit:
Mais quelle est la vitesse des trains aux USA ?

Train de marchandises; Vitesse courante .... , Vitesse max .....

Train de voyageurs (superliner par ex) Vitesse courante ......, Vitesse max .....

Par vitesse courante, j'entends vitesse couramment pratiquée et par vitesse max, vitesse maximum admissible.


Pour les trains de fret la vitesse maxi est en général de 70 mph (~115 km/h). La vitesse courante, elle, dépend ensuite de la priorité du trafic et du profil de la ligne. De mémoire les convois intermodaux (haute priorité) entre Los Angeles et Chicago parcourent les ~4000 km séparant les deux villes en une soixantaine d'heures. Mais malgré l'effort de traction phénoménal des locos ricaines, surtout comme elles sont utilisées le plus souvent en UM, le tonnage des trains fait que ceux-ci sont évidemment très "sous-motorisés" (et en particulier les "drag freights" ou "general merchandise trains") et sur des lignes au relief accidenté comme ce qu'on trouve d'une façon générale dans le tiers le plus à l'ouest du pays (Rocheuses, désert de Mojave, etc) il est fréquent de voir les convois passer les cols à ~ 15 km/h....

Pour ce qui est des voyageurs je connais moins mais en effet la vitesse max actuelle est de 79 mph (alors que dans les années 50-60 les trains qui roulaient à 100 mph - 160 km/h étaient monnaie courante), sauf sur le "corridor nord-est" Washington - NY - Boston sur lequel les Acela roulent jusqu'à 150 mph (240 km/h). Mais pour le reste les opérateurs de trains de voyageurs doivent composer avec un réseau dont les caractéristiques sont dédiées au fret. Par ailleurs les trains de voyageurs ne sont pas prioritaires et ils doivent souvent s'arrêter pour laisser passer un train de fret en sens inverse, voire pour se faire dépasser par un convoi intermodal dans le même sens....

Domi
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Vinces
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MessagePosté le: Sam 18 Juil 2009 - 16:45    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Merci pour ces renseignement Okay
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Rio Grande
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MessagePosté le: Mar 27 Juil 2010 - 12:49    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

domi a écrit:
79 et pas 80, je n'en ai pas l'explication. Mais je pense à un truc administratif ou une réglementation, du style si vitesse = 80 mph ou supérieure, il doit y avoir tel ou tel équipement pas nécessaire si la vitesse est inférieure...

Oui c'est exactement ça. En 1951, l'Interstate Commerce Commission (prédécesseur de la FRA) a imposé réglementairement que la vitesse maxi des trains de voyageurs soit inférieure à 80mph (d'où le 79mph adopté) lorsque la ligne n'est pas équipée d'Automatic Train Stop, Automatic Train Control ou du Cab Signal. L'idée était d'imposer aux compagnies ces systèmes de sécurité pour leurs trains voyageurs, mais en pratique devant l'importance de l'investissement financier à réaliser à une époque où le ferroviaire passagers était déjà sur le déclin, les compagnies ont tout simplement réduit la vitesse de leurs trains voyageurs à 79mph maxi. C'est pourquoi aujourd'hui, beaucoup de trains d'Amtrak sont plus lents que leurs prédécesseurs du temps du début de la dieselisation voire même de la vapeur !

Il n'y a que quelques tronçons de lignes équipés d'ATS ou du Cab Signal aux USA qui permettent de dépasser cette limite, sur le NEC bien sûr, et également sur certaines sections du TransCon du BNSF et en Californie pour les Pacific Surfliner qui tapent le 90mph par endroits.

Sinon, quasiment tout le matériel d'Amtrak est apte à 100mph (ce qui inclu les Superliner), voire plus :
103-110mph pour les Genesis,
125mph pour les Talgo Cascade (mais pas utilisé), et le matériel Metroliner en service sur le NEC (utilisé à cette vitesse y-compris en réversibilité),
sans parler des Acela Express aptes à 150mph.

A noter qu'au Canada, on roule quotidiennement à 110mph sans Cab Signal ni ATS il me semble entre Montréal et Toronto.
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Benoit

Vapeur et voie étroite américaine : http://drgw.free.fr
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domi
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MessagePosté le: Mar 27 Juil 2010 - 18:00    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Eh bien merci pour ces infos (et pour le p'tit "up") cher Benoit. Okay

Domi
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starbuck
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MessagePosté le: Mar 27 Juil 2010 - 18:00    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Rio Grande a écrit:
aujourd'hui, beaucoup de trains d'Amtrak sont plus lents que leurs prédécesseurs du temps du début de la dieselisation voire même de la vapeur !

Les américains m'étonneront toujours !
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domi
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MessagePosté le: Mar 27 Juil 2010 - 18:05    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Ben pour nous c'est pareil: les Airbus, récents, sont plus lents que le Concorde, ancien.... siffle

Domi
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starbuck
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MessagePosté le: Mar 27 Juil 2010 - 18:19    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

Le Concorde n'est pas un avion mais un chef-d'oeuvre ... comme le F 104 ( mais nous nous éloignons du sujet )
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Capillotractor 1er
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Alexandre Zelkine
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MessagePosté le: Mar 27 Juil 2010 - 22:36    Sujet du message: Limite de vitesse sur certaines lignes Répondre en citant

starbuck a écrit:
un chef-d'oeuvre ... comme le F 104

>Mais en Allemagne Fédérale, cet avion - le Starfighter - acquit rapidement la réputation d'être un «faiseur de veuves».
>Sur les 916 appareils qui équipèrent la Luftwaffe et la Bundesmarine jusqu'au milieu des années 80,
>292 se sont écrasés, provoquant la mort de 115 pilotes

Tu parles d'un "chef-d'oeuvre" !..... Rolling Eyes
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Nihil mirari, nihil lacrimari, sed intelligere (Spinoza)
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