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MALLET RIVAROSSI Cassée
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fredsorede
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MessagePosté le: Mar 2 Juin 2009 - 22:15    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

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Bonjour,


• J'ai acheté sur ebay une grosse mallet Rivarossi ancienne.
• On entend le moteur qui tourne mais la lok n'avance pas.
• Je n'ai aucune doc ni notice.
• J'ai la pétoche de l'ouvrir à cause de la complication des 2 trains moteurs, etc...
• Comment se fait la transmission ? Un élastique aurait-il sauté ?
••••• Ca m'ennuie quelle reste estropiée..... pov bête.


A vous lire.
Fred
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Spike
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MessagePosté le: Mar 2 Juin 2009 - 22:27    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Aie ! Ancienne comment ? Tu as une photo ou un modèle à nous donner (Y6b) ? L'accouplement moteur peut être fait de plusieurs manières. Sur beaucoup de loco anciennes, il y avait un bout de tuyau souple entre l'arbre moteur et le réducteur sur le premier bogie. D'autres ont un cardan. De toute façon, en général, tu peux toujours dissocier l'ensemble chaudière/cabine du châssis moteur. Au pire il va y avoir des fils électriques vers l'éclairage qui vont te gêner.

Sinon, j'y pense, tu peux regarder sur ce site : http://www.hoseeker.org/ahmmiscellaneous.html
Il y a peut-être le diagramme de ta loco...
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fredsorede
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MessagePosté le: Mar 2 Juin 2009 - 23:41    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Merci Spike.
C'est une Y6b effectivement.
J'ai visité le site que tu as indiqué + le lien vers un gardien du temple Rivarossi....
J'ai ouvert la bête grace aux explications.
Il y a un moteur (qui n'est pas d'origine) et 2 boites d'engrenage vers les 2 trains moteur mais AUCUNE transmission entre les 2.
Le salopard de ebay disait : testé avant envoi , fonctionnement doux, etc....
Bon, je verrai demain, en mettant 2 petits tuyaux en caoutchouc ou autre.


On avance...
Fred kivasoly à ct'heure
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Spike
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MessagePosté le: Mer 3 Juin 2009 - 00:27    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

De rien. Heureux d'avoir pu être utile Very Happy



C'est vrai que sans les couplages 27 et 17 sur le schéma, elle va avoir du mal à avancer cette Y-6b...

Le vendeur aurait dû le mentionner et à ta place je lui demanderai une compensation. Enfin à toi de voir si tu veux te lancer dans une procédure eBay/Paypal... (Tout dépend du prix que tu as payé)

Cela sent la machine qui devait être remise en état (les tubes flexibles sont à changer de toute façon au bout de tant d'années) et qui n'a jamais été terminée...

Maintenant qu'elle a les tripes à l'air, profites-en pour démonter les réducteurs, les nettoyer de tout résidu et remettre un peu de graisse (compatible avec le plastique, s'il y a des pièces dans ce matériau !).

Bon courage et montres-nous des photos de la bête remise en état Wink
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Dernière édition par Spike le Mer 3 Juin 2009 - 10:22; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mer 3 Juin 2009 - 06:25    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Spike a écrit:
... Maintenant qu'elle a les tripes à l'air, profites-en pour démonter les réducteurs, les nettoyer de tout résidu et remettre un peu de graisse (compatible avec le plastique, s'il y a des pièces dans ce matériau !)...

Le conseil est plus que judicieux, car le démontage/remontage de ce matériel Rivarossi "Vintage" est une opération à renouveler le moins possible: ces machines comportent de nombreuses petites vis vissées à même le plastique (la notice le montre bien), dans un plastique qui est lui même extrêmement "tendre", voire limite friable (c'était du moins le cas de la "Chapelon" de mon père et de mes deux petites "Bourbonnais", toutes produites dans les années 60). J'ai fait le même constat sur deux 4-4-0 "American" Pocher de la même époque (marque liée à Rivarossi, présentant les mêmes techniques et matériaux) que j'ai acquises plus tard...

... Attention, donc, aux petites vis qui finissent par "tourner fou" et qu'il faut ensuite coller définitivement ! Confused
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MessagePosté le: Mer 3 Juin 2009 - 22:03    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Bonsoir à tous les deux.


Merci de vos conseils.
Voici une photo : le bougre a changé le moteur pour un "SAGAMI" ???. Ledit moteur ne tient pas : il a essayé de le coller avec je sais pas quelle colle.
1° - Il faut commencer par faire un berceau ou un flasque ou une bride pour le tenir.
2° - Au fond de la boite il y a 2 cardans minuscules que je n'avais pas vu. Ils sont de la bonne longueur, ça irait.
3° - Refaire le cablage qui est actuellement délirant.
4° - Nettoyage, graissage comme vous avez dit ci-dessus.


J'ai payé la bécane 230€ + port. Le détaillage est superbe : il a tourné les roues pour diminuer les bandages, mis des sabots de frein, mis des pièces de superdétaillage en laiton, refait la tuyauterie en laiton + peinture.
Les 4 embiellages sont beaux. Le tender est minable.
Donc la bête à bonne allure sur l'étagère. Par contre sur la voie, d'un bourricot, je ne ferai jamais un cheval de course.....


Un peu rageant de m'être fait enfler par un cowboy menteur....


Fred
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MessagePosté le: Mer 3 Juin 2009 - 22:40    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Donc c'est bien une machine restaurée ou plutôt en cours de restauration Wink Ton vendeur a dû financer une partie de sa Y-6b PCM avec ton achat.
Enfin, le boulot commencé est plutôt de bon niveau. J'aimerais être capable de faire cela.
Le problème de la motorisation n'est pas insoluble, mais la question est de savoir si tu veux y consacrer suffisamment de temps...
Ce moteur Sagami est certainement incomparablement meilleur que celui d'origine, placé dans la cabine. Si tu ne veux pas te compliquer la vie pour le berceau supportant le moteur, tu peux utiliser une longueur de profilé laiton ou alu en U et faire une bride qui se fixe dessus. Ce profilé pourrait être vissé sur le fond de la chaudière.





Tu peux aussi regarder du coté de A-Line. Ils ont des kits de remotorisation : http://www.ppw-aline.com/re-power.htm

Merci pour la photo et bon courage !
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MessagePosté le: Jeu 4 Juin 2009 - 21:52    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Bonjouir tous,
Merci Spike,


Effectivement je ne veux pas y consacrer beaucoup de temps, mais je ne veux pas non plus une machine morte sur l'étagère. Fo que je l'a ressuscite !
Je pense coller une bride pardessus le moteur et la visser sur le lest en plomb jusqu'au fond de chaudière.
En effet le bougre à bien réglé le niveau du moteur pour l'alignement de la transmission : il faut donc ne rien mettre dessous.


Fred
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MessagePosté le: Jeu 4 Juin 2009 - 22:10    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Fred,

Oui, ce serait dommage d'en faire un modèle statique. Concernant la position du moteur, si l'accouplement est à cardans, comme semble le montrer ta photo, tu peux t'autoriser un léger décalage des axes...
L'autre solution pour fixer le moteur serait de faire une piece posée/collée dessus pour le "coincer" lors du serrage des deux parties de la chaudière. Mais ce n'est peut être pas possible...
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MessagePosté le: Jeu 4 Juin 2009 - 22:58    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Savez-vous que certains modélistes américains se contentent de fixer leur moteur en place
simplement à l'aide de silicone pour salle de bain ? Il paraît que ça tient très-très bien.
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Spike
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MessagePosté le: Jeu 4 Juin 2009 - 23:15    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Non ? Et c'est stable dans le temps cette fixation ?
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MessagePosté le: Ven 5 Juin 2009 - 00:17    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Personnellement, je n'ai jamais essayé. Ceux qui avaient recours à ce procédé
en semblaient très satisfaits. Mais je t'avouerai que j'ai une très nette préférence
pour l'utilisation d'un bon support avec des vis....
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Spike
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MessagePosté le: Ven 5 Juin 2009 - 09:29    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Alexandre Zelkine a écrit:
Mais je t'avouerai que j'ai une très nette préférence
pour l'utilisation d'un bon support avec des vis....


Ben oui, moi itou Wink
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Vincent
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MessagePosté le: Ven 5 Juin 2009 - 11:23    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Alexandre Zelkine a écrit:
Savez-vous que certains modélistes américains se contentent de fixer leur moteur en place
simplement à l'aide de silicone pour salle de bain ? Il paraît que ça tient très-très bien.


Je plussoie... Je l'ai fait dans une machine nen zéro avec le moteur qui entraine un réducteur et ensuite les 2 boggies (donc pas mal d'efforts malgré tout). Et ça tient trés bien.
A mon humble avis (qui je partage totalement cependant) il faut s'assurer que la liaison moteur/arbre moteur supporte un peu de jeu (un poil...).

Pour le reste , il a fait du boulot qd même ton vendeur...j'ai une Y6b et je dois avouer que je ne la reconnais pas.. Rolling Eyes
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domi
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MessagePosté le: Ven 5 Juin 2009 - 13:44    Sujet du message: MALLET RIVAROSSI Cassée Répondre en citant

Je ne connais pas bien ebay, ceci étant tu devrais peut-être trouver un arrangement amiable avec le gars, non? Sinon, il y a peut-être moyen de le "marquer au fer rouge" ce qui signifierait peut-être son bannissement....

Domi
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